Автор |
Сообщение |
Елена Пим
|
Заголовок сообщения: Японская поэзия Добавлено: 08 окт 2006, 08:15 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 09:48 Сообщений: 1833 Откуда: г. Астрахань
|
Инга, как я и обещала, открываю эту тему после Вашей поездки. Удалось Вам почитать японскую поэзию 14 века? Мне, честно говоря, больше нравится более поздняя, самая краткая форма (хокку, хайку ). 14 век - это танка (5 строк), если не ошибаюсь? Что особенно Вас привлекает в японской поэзии? Когда Вы в неё влюбились? И, может, парочку самых любимых стихов напишете?
|
|
 |
|
 |
Машка-промакашка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 окт 2006, 18:42 |
|
 |
Инга Ильм |
 |
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 21:38 Сообщений: 440
|
этта серьезно  под настроение - обязательно все напишу 
|
|
 |
|
 |
Елена Пим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 окт 2006, 20:33 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 09:48 Сообщений: 1833 Откуда: г. Астрахань
|
Инга, я согласна.)))) Тема серьезная, поэтому - только под настроение! 
|
|
 |
|
 |
Angelochek'
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006, 08:20 |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 11:00 Сообщений: 1161 Откуда: из Москвы
|
Если уж тут зашла речь о японской поэзии, мне вспомнились вот эти строки:
"Холод осени греет подруги тепло."
Митсуми Ого, Япония, XIII век.
_________________ Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть...
|
|
 |
|
 |
Елена Пим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006, 10:09 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 09:48 Сообщений: 1833 Откуда: г. Астрахань
|
Я мечтаю послушать, как звучат эти стихи по-японски. Там ведь, кроме смысла, важен ритм и звучание стиха.
А в общем-то, меня они впечатляют и в переводном виде. Особенно после суматошного дня перед сном взять книжечку, прочесть стих, закрыть глаза и представить картинку, потом ещё стих - картинка... В конце концов доберешься до каких-то очень успокаивающих ассоциаций и с ними засыпаешь. И на утро - прекрасное настроение!
Прямо не стихи, а настоящая терапия.)))))
Идешь по облакам, И вдруг на горной тропке Сквозь дождь – вишневый цвет! (Кито)
Последний раз редактировалось Елена Пим 11 окт 2006, 10:21, всего редактировалось 1 раз.
|
|
 |
|
 |
Angelochek'
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006, 10:11 |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 11:00 Сообщений: 1161 Откуда: из Москвы
|
Нужно последовать твоему совету и почитать эти стихи на ночь 
_________________ Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть...
|
|
 |
|
 |
Ник
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006, 16:14 |
|
 |
Site Admin |
 |
Зарегистрирован: 08 янв 2005, 19:36 Сообщений: 3636 Откуда: из Ленинграда
|
Angelochek' писал(а): почитать эти стихи на ночь 
Я бы не стал. Потом всю ночь кошмары мучать будут )))))
Представляю сон: иду по облакам.... Вдруг, - РАЗ! - горная тропка... А оттуда - вишевый цвет... Бр-р! )))))
_________________ Где тут подвиг?! Тут работа! Этим глыбам нет числа....
|
|
 |
|
 |
Angelochek'
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006, 16:18 |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 11:00 Сообщений: 1161 Откуда: из Москвы
|
Ник писал(а): Я бы не стал. Потом всю ночь кошмары мучать будут ))))) Представляю сон: иду по облакам.... Вдруг, - РАЗ! - горная тропка... А оттуда - вишевый цвет... Бр-р! )))))
Ну не знаю-не знаю
Если представить, что вишневый цвет - это когда цветут вишни - всю ночь романтика будет сниться
Кому как 
_________________ Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть...
|
|
 |
|
 |
Елена Пим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006, 19:07 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 09:48 Сообщений: 1833 Откуда: г. Астрахань
|
Ник писал(а): Angelochek' писал(а): почитать эти стихи на ночь  Я бы не стал. Потом всю ночь кошмары мучать будут ))))) Представляю сон: иду по облакам.... Вдруг, - РАЗ! - горная тропка... А оттуда - вишевый цвет... Бр-р! )))))
Коля, тогда специально для тебя вот этот стих:
Ах, не топчи траву! Там светляки сияли Вчера ночной порой. Исса
Вот.))) Должен понравиться. Светляки всем мальчишкам нравятся.)))))))
Ангелочек, обязательно попробуй. Это очень здорово. 
|
|
 |
|
 |
Алексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 07:38 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 21:41 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск, Удмуртия
|
Елена,
Точно! Я - мальчишка и мне нравятся светляки! ))) Ведь "он живой и светится"!))
Правда видел единственный раз в жизни - в Севастополе. Это примерно как в стихах вот в этих было... Иду-иду ночью по окраине среди трав и персиковых деревьев и вдруг - р-раз! - звезда в траве! И ярко так светит! Чудо просто.. такое зеленоватое теплое свечение...))) эх...
|
|
 |
|
 |
Ник
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 окт 2006, 21:20 |
|
 |
Site Admin |
 |
Зарегистрирован: 08 янв 2005, 19:36 Сообщений: 3636 Откуда: из Ленинграда
|
Елена Пим писал(а): Коля, тогда специально для тебя вот этот стих:
Ах, не топчи траву! Там светляки сияли Вчера ночной порой. Исса
Вот.))) Должен понравиться.
Ага. Классный стих. Но если немного подумать, то получается, что кто-то уже столько травы натоплал, что ого-го. И после этого светляки уже не сияют (они ведь сияли). Не уверен, что сон про раздавленных светляков классный )))))
Ну, как я этот стих? ))) Может, в критики пойти? )))) 
_________________ Где тут подвиг?! Тут работа! Этим глыбам нет числа....
|
|
 |
|
 |
Елена Пим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 окт 2006, 09:12 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 09:48 Сообщений: 1833 Откуда: г. Астрахань
|
Кратенько - об истории японского стиха.
Основная поэтическая форма японского средневековья – танка (в переводе – «короткая песня») включала 5 строк, количество слогов в которых располагалось таким образом : 5-7-5-7-7 (всего 31 слог).
Сочинение таких стихов как правило велось публично и экспромтом (на «поэтических турнирах»): делились на две команды, император давал тему (например, «цветение сливы»), одна команда слагает стих, другая – ответный и т.д.
Затем такие турниры приняли другую форму: один человек сочиняет три первые строки (5-7-5), другой к ним добавляет 2 оставшиеся (7-7).
Позднее появились стихи-цепи из чередующихся трехстиший и двустиший. Это получило название рэнга (буквально «нанизанные строфы»).
Первое трехстишие называлось хокку (переводится как «начальная строфа»).
К XVI веку хокку становится основной поэтической формой в японской поэзии. Хокку состоит из трех строк: 5 – 7 – 5 (17 слогов).
Следует также добавить о втором названии трехстишия – хайку, что значит «комические стихи». Связано это с тем, что первое время это была преимущественно шуточная поэзия.
_________________________________________________________
Ник, тебе просто ближе хокку как хайку, так что не уходи в критики.)))))
...............................................................
Да, Алексей, вот про светляков ещё хотела рассказать. Тоже ведь имеет отношение к японской поэзии, японцы - большие любители природы.)))))))
Был в моей жизни счастливый случай, когда довелось наблюдать несметное количество светлячков! Эх, радостно вспомнить!
Мы жили целую неделю в лесу в палатке. И как только наступала темнота, можно было отойти от костра и увидеть множество светляков! Там, кстати, было фосфоритное месторождение, а в таких местах всегда их много.
Очень хотелось получше рассмотреть эту козявку, но при свете костра особые подробности не просматривались. Тогда я положила несколько штучек в спичечный коробок. А на утро посмотрела и даже немного разочаровалась. Я ведь думала, что светлячок - это ах! необыкновенная красота! А оказалась вот такая членистая бурая букашечка (длиной ~ 1,5 см), у которой светится только самый "хвостик" с изнанки.
Коля, а я картинку не вижу-у-у...
Лена, нужно не вручную писать код, а копировать его. Ты ошиблась в одной букве.
|
|
 |
|
 |
Алексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 окт 2006, 09:53 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 21:41 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск, Удмуртия
|
А вот это вам как? Ник, а? По-моему, гениально)))
Я - прост. Как только
Раскрываются цветы,
Ем на завтрак рис.
Мацуо Басё

|
|
 |
|
 |
Алексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 окт 2006, 09:58 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 21:41 Сообщений: 487 Откуда: Ижевск, Удмуртия
|
Елена,
спасибо большое за справку! и за светляков)))...
|
|
 |
|
 |
Angelochek'
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 окт 2006, 10:31 |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 11:00 Сообщений: 1161 Откуда: из Москвы
|
Алексей писал(а): Я - прост. Как только Раскрываются цветы, Ем на завтрак рис. Мацуо Басё 
Алексей, лично мне очень нравится! 
_________________ Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть...
|
|
 |
|
 |
|